【小哈划重点：我认为只有PoW模式产生出来的数字货币才能叫做货币，其它的比如PoS或者DPoS这种模式，只能产生应用，对标的不是比特币，对标的应该是互联网巨头公司。因为PoS、DPoS讲究的是处理问题的效率，讲究的是承载的应用。】
嘉宾：肖磊 财经专栏作家，币圈KOL。币策首席分析师，知名财经专栏作家，黄金市场资深研究员；大宗商品、外汇市场观察员，比特币等电子货币研究人士；凤凰卫视等特约财经评论员。
时间：7月23日 20:00~21:30
作为财经领域的大V，肖磊延续了从宏观层面思考区块链行业的风格，不仅从货币、证券的角度分析数字货币，还从国际关系、宏观政策等方面思考行业未来走向，他的很多观点为业内提供了另一种思维模式。
为什么未来世界上大部分电力都应该用来挖矿和运算？
为什么只有PoW模式产生出来的数字货币才能叫做货币？
7月23日晚8点，肖磊做客飞鸟社区，给大家带来一场经济学盛宴！一起看看他为我们分享了哪些观点。
核心观点：我认为只有PoW模式产生出来的数字货币才能叫做货币，其它的比如PoS或者DPoS这种模式，只能产生应用，对标的不是比特币，对标的应该是互联网巨头公司。因为PoS、DPoS讲究的是处理问题的效率，讲究的是承载的应用。
以下为分享全文：
飞鸟社区的小伙伴们，大家晚上好，我主要研究数字货币的宏观方面，这方面有两个问题值得大家思考，一是比特币的诞生背景，这有助于我们理解整个数字货币跟区块链；二是区块链到底会给世界带来什么变化。这两个方面如果理解透了，对大家投资方向的判断有一定帮助。
比特币出现的历史背景是什么？
首先，从大的方面来讲，人是跟动物有区别的，人类通过发明各种工具推动人类文明的发展，甚至能下海、上天，这种力量来自勇敢的探索和丰富的想象。
第一，最早的时候，人类对于地球是圆还是方的感到好奇，于是人类开始探索，这种探索的欲望是非常强烈的。
第二，当不同的地方被人类发现，随后发现这些地方会产出不同的植物、不同的颜色人种。这时大家开始按照地域进行贸易，对贸易产生非常强烈的需求，这就需要把物品从一个地方送到另外一个地方，这时人类开始发明各种交通工具，对交通工具的追逐就开始了。当交通工具与贸易形态都产生了，就有了商人。
信息对商人而言太重要了，比如哪个地方的什么东西便宜，哪个地方缺什么东西，这就到了各种利益开始博弈的阶段。所以人类进入了信息化的时代，电报、互联网、无线电报的发明，都是对信息追逐的结果。
进入信息时代，就有了更多金融形态，金融市场逐渐成为主导全球经济的主流，而金融必不可少的就是对货币的特殊要求。
现在经济方面有很多未知的东西需要我们探索，但是大家最渴望的还是对货币、财富的持续想象。
1971年美元跟黄金脱钩之后，全世界的财富开始快速膨胀，美元、欧元、日元、人民币，整个池子扩张的速度都非常快。
2001年至2008年，美元贬值超过40%，原油价格上涨超过十倍，黄金上涨了四五倍，通胀使得持有主权货币的风险急剧放大，对新形态的的货币需求开始出现，比特币就是基于这个逻辑出现的，这是比特币出现的历史的背景。
比特币的使命到底是什么？
食物、能源、军事（制造）等，基本上都市场化了，但是主权货币的发行依然由每个国家的政府所掌控，如果要真正实现自由市场，货币也应该是自由竞争的结果，就要打破国家发行货币的垄断权。比特币的出现是就是人类对自由货币的向往，比特币也在一定程度上打破了主权货币的垄断权。很多报价市场，例如彭博、万得、华尔街见闻等，已经把比特币放在外汇牌价里面报价，比特币已经成为外汇市场常规的报价货币。
比特币背后的规则是区块链，区块链到底是什么？区块链是否符合历史发展的信任机制？
其实人类发展到今天，离不开规则，也离不开规则的不断升级。最早的时候，人们相信天命，很多规则跟自然环境的变化结合在一起，甚至解决很多冲突都是采用发誓、抽签的方式。
后来人类不断探索，发明出各种工具，逐渐有了解释自然和认识环境的能力。人们开始相信人自身的力量，发明各种制度，比如封建王朝制度，皇帝、国王就是规则。
后来人类为了摆脱自身性格的弱点，发明了法律制度。法律落实到货币领域，美国有联邦储备法案，中国有中华人民共和国银行法。但这还是一个人治的过程，法律从某种层面来讲还是人制定的规则。
如果人类再往前走，就要将信任机制再升级，这也正是区块链能做的事。
人制定的法律是可以被修改的，虽然区块链没有完全解决信任机制，但是它基本解决了信息被篡改的问题，区块链上的信息是全世界存储，没有中间机构，点对点传输的。所以比特币或者数字货币只是证明，在没有法律的条件下，区块链可以从数字规则方面形成一种可信的机制。
区块链技术出现之后，到底是人驾驭区块链，还是区块链去组织人？人类当然不会放弃驾驭区块链这么一个挑战，人类还是希望利用工具，而不是变成工具。从这个角度看，区块链会成为包括政府，法律层面的一种新型的工具。它能起到降低政府管理成本，降低交易信任成本的作用，但不可能颠覆以人为主导的社会，只能变成现有组织里面的一种工具，人类不信任政府，政府是不是可以利用区块链让人类信任政府？所以我认为这是区块链的最终宿命。
我提出比特币所处的阶段的两种假设。
第一种假设是从2009年比特币诞生，到2017年末，比特币涨了几万倍，这是梦想被点燃的阶段（人类对未来货币的想象）；从2017年末开始，即2017年12月18日芝加哥上了比特币期货之后到目前为止，比特币价格一直处于下跌或弱势反弹的状态，这是回归现实的阶段（因为人们发现拿着比特币也不能满足日常的消费和贸易需求）。
第二种假设，从2009年到2013年，比特币价格突破八千人民币，基本上跟黄金价格差不多（一个比特币的价格跟1盎司黄金价格接近），因此2009年到2013年末称为点燃梦想的阶段；
从2013年末到2016年中，这一阶段成为回归现实的阶段，差不多经历了两年多的熊市，这相当于1980年到1999年，黄金市场冲击美元的阶段；
从2016年中到2017年末又是重新点燃梦想的阶段，这个阶段出现了欧债危机，美国大选，大家对政府新一轮的借债狂潮开始担忧，全球出现了零利率，甚至负利率，在日本等国家，把钱存到银行，你还要给银行钱，大家对纸币的不信任感又重新开始了，这是二次点燃梦想的阶段。大家在对货币的想象又转移到比特币上，认为比特币是一种可信的信任机制。
从去年末到现在又开始下跌，这是主权货币的反攻阶段，这个阶段比特币受到非常大的压力，各个国家开始拯救它的信任，美国开始加息，中国开始紧缩货币，M2从20%多下降到8%左右，让主权货币更加值钱。这对于比特币来说是一个巨大的利空，非主权货币（黄金、比特币）的吸引力下降，而且价格波动激烈，这时大家认为还是持有主权货币比较安全，比较好。
当各个国家发现无法消灭比特币，就会接受它，并用主权货币驯服它，就像黄金一样，可以用主权货币计价、交易，可以创造更多的数字货币对冲，让你觉得数字货币不是那么的稀缺。这个阶段，比特币的疯狂的上涨就告一段落了。比特币的价格走势跟美股、美元的走势，跟中国投资市场的变化都会有越来越多的关联性，这个时候就要用传统的逻辑来分析比特币的价格。
数字货币市场未来是什么样子呢？
区块链出现的时候最早是PoW模式挖矿，消耗了大量的能源。后来出现PoS、DPoS模式。这些模式的转变从解决组织关系角度来讲，PoS或者DPoS模式是未来解决区块链衍生问题的一种方式。像人类社会制度，有人民代表大会制度、总统制、议会制等。
但我认为区块链真正的使命是创造一种信任机制，其实就是创造一种非常伟大的产品，就是货币，这是它的首要任务。货币是人类非常伟大的发明，能够影响到很多层面，包括企业家、国家之间的交易，交易可以让每一个人的爆发力变得非常强大，尤其是可以用低成本进行交易的时候。
货币的刺激作用是很明显的，比如在区块链领域，发币可以赚钱，大家就拼了命的要发币，当大家发现交易能够反复割韭菜，反复拉涨拉跌，就会反复干这件事情。交易需要货币为中介，就可以把比特币、以太坊、EOS当成交易的中介，当成货币，这是伟大的发明。
比特币现在有很多问题，转账慢，费用高，TPS又低，基于比特币发明出各种数字货币，包括以太坊、EOS它们都解决了比特币的很多的问题，尤其EOS。现在发出的几千种数字货币，它们的性能、技术、算法越来越好，但是市值依然没有超过比特币。这是因为比特币诞生的使命是创造新的信任机制，打破主权货币的垄断权，并不需要用它解决实际问题，它的价格不需要通过承载应用来体现。就像美元、黄金，都不需要承载应用，因为“货币”这个功能就是最大的应用。
很多人担心说比特币挖矿消耗能源，认为未来大部分的电力被运算消耗掉，它不环保，所以发明各种算法，替代POW。但是我认为未来世界上大部分电力都应该用来挖矿，都应该用来运算。电刚被发明的时候，人们都舍不得用，仅仅用来照明，但是现在电用来唱KTV，当霓红灯使，路上还有路灯，你说它浪费吗？所以随着人类的进步，用来做饭、照明的电只有小部分，大部分的电将用于计算。
第二点大家不要担心比特币替代法币会带来什么危害。未来可能一些小的国家的主权货币都会被数字货币取代，现在也有一些小的国家，它的主权货币用不用都无所谓，很多人都是收人民币，比如东南亚的国家可以收人民币或者美元，它的主权货币的属性已经很弱了。所以可能未来十年之后，很多小国家的主权货币会被数字货币替代，例如津巴布韦、委内瑞拉等。但是比较大的主权国家，例如美国、中国，肯定会死磕到底，未来几十年数字货币和主权货币的博弈，将会是一个长期的过程。
我认为从颠覆性或者革命性角度来看，比特币的价值是非常大的。从货币生产或者整个产业链的角度来看，我认为只有PoW模式产生出来的数字货币才能叫做货币，其它的比如PoS或者DPoS这种模式，只能产生应用，对标的不是比特币，对标的应该是互联网巨头公司。因为PoS、DPoS讲究的是处理问题的效率，讲究的是承载的应用。所以数字货币要分两种情况来看，一个是出现很多数字货币，一个是诞生区块链应用，这两种情况的估值模型、价格分析模式是不一样的。
最后强调一点，就是站在个人、政府或者一个中立组织的角度，不用担心比特币或者其它数字货币带来的全球资金的自由化，我认为资金自由化应该是天生就有的。现在去其它国家，还需要办签证，把货币换成美元或者其它国家的货币，但未来不应该是这个样子。未来数字货币是一个历史性的产物，它有可能触动全球资金的自由化，从而推动全球文化、制度的协调、融合。
最后欢迎大家进入区块链、数字货币的世界，我们从畅想的角度，梦想的角度来讲，它的未来是非常乐观美好的。但是从短期走势的角度来看，还要去看具体阶段的影响因素，这样才能不断成长，作为一个合格的投资者，要面对现实，不放弃希望。
精彩问答
Q1：比特币ETF来来回回申请了4年，请问7月的这次申请，跟以往有哪些不同呢？
肖磊：ETF是大众进入主流市场的重要渠道。前几次的申请有很多的问题，首先是，市场规则的不透明；其次，担心对用户的一些欺诈、市场的一些操纵；其实，市场上没有一个正规的标的可以承接ETF的头寸，美国甚至没有合法的交易所。
这一次不同在于美国开始做一些很好的布局，去年末芝商所有了比特币期货，美国如果能合法化Coinbase交易所，那ETF就有了合规交易的渠道，买比特币的场所，那ETF被批的概率就非常大。
我认为这一次被获批的概率只有50%。因为美国要合法化一两家交易所，首先要定性比特币到底是什么，是货币，是证券，还是金融标的或者其他什么东西，如果它把Coinbase合法化，这个时候ETF就可以有条件的推出了。
Q2：您怎么看待比特币的市值还不至于被sec重视，所以本次ETF依然会被拒绝的说法？
肖磊：这跟市值没有关系，比比特币市值小很多的投资标的都有ETF。美国是ETF非常发达的国家，在美国有一个证券类的户头就可以投资针对全世界的各类ETF，更别说比特币了。
如果这次再被拒绝，我认为是没有找到合适的规则和保护投资者的办法。如果比特币是一支在美国纽交所上市的股票，它做ETF很简单，因为纽交所有完整的规则保护投资者。因此想要避免这些问题，首先有一家合法的交易所能够监管这些事，主要还是上游的问题。
Q3：您认为央行发行的数字货币会具有那些特点？
肖磊：央行发行如果发行数字货币，实际上是运行在现有货币体系之上，替代流通中的现金的一种形态，所以也会是一个固定的数量。但是很难进入国内的流通领域，有可能成为在人民币在国际化过程中非常特殊的一种数字资产。
发行数字货币最大的挑战不是技术问题，而是整个政府或者社会能不能理解的问题。因为这相当于把我们现在的流通现金封存了。尽管流通中的现金占比很小，70多万亿货币，真正流通中的现金不到五万亿，70万亿种90%都是数字化的。所以，央行如果发行数字货币，发行的并不是我们现在货币的电子化，它的发行就会受到各种压力，高层去批这个事情难度就很大。如果有其他国家开使用这种方式提升主权货币信任度或者国际化的程度，那中国作为跟随者，迅速会推出来。
如果央行真的发布数字货币，还是采取区块链的模式，它的数量也是有限的，币值也是不固定的，没有法律的限制，不像现有的法币，一块钱就是一块钱，真正的数字货币，你可以把一块钱炒上去，类似于纪念币，只是数量非常的庞大，只是线上有很好的流动性。
Q4：您好！诸如中国、美国、日本、韩国等国家未来在数字货币政策方面会有哪些类似哪些不同？
肖磊：从战略的角度，长期发展来看，肯定是美国最具有代表性。美联储已经声明，他们不认为比特币有货币属性，没有权限监管比特币，美联储从战略上已经把比特币定性为非货币了。那么比特币就有可能被定为大宗商品，类似黄金、原油这样的产品进行交易，是金融属性非常强的金融标的。
按照美国证交会的理解，比特币是一种金融形态或者货币形态的商品，它对比特币的监管也不会特别严格。但除比特币和以太币之外的数字货币，可能面临证券化的定性，这个是需要注意的。
日本还是会按照它现有的制度走，批准的数字货币上交易所可以用日元交易，再上新币，再走批准流程。
中国暂时很难放开，因为中国一旦放开数字货币上交易所，出现问题谁来承担？因此没有人会拍这个板。但是中国会变相支持这个事，如果其他国家都合法化了，中国也会放开交易所，让政府去监管，也是有可能的。
韩国并不具有代表性，韩国市场的力量对监管的影响还是比较大的，而韩国的政策的不确定性比较大，什么样的政策都有可能发生，都有可能对整个市场造成影响。
Q5：央行在票据系统使用区块链技术时是采取其他银行试点运行的方法，那财税系统进行区块链技术升级时会怎么办？何时落地呢？
肖磊：纸质票据出现过很多问题，结合区块链之后，票据交易变得非常标准化，票据系统采用区块链技术是水到渠成的事，所以用区块链的模式是可以的。
财税系统是非常非常复杂的，所以财税系统并不完全是基于金融系统的，它有很多非标准的分配机制。而且财税环节很多，包括征收、分配、转移支付等，即使采用区块链，还要看具体的环节，确定哪一具体节点使用区块链技术。我觉得从支出层面用它是非常好的，所有的记录最终都能够被追踪。
只要跟现金或者金融有关的地方都有可能用到区块链技术，但具体的落地还是需要逐步来，需要先在小范围之内试用。
Q6：最后您畅享了一个大一统的数字世界，请问那个时候还会有法币嘛？如果有，那么比特币的价值会是多大呢?
肖磊：从历史演进的角度来讲，我认为法币只是一个过客，不应该长期存在，纸币是人类社会从黄金到数字货币的演化当中的一个过渡期。纸币在货币历史发展中可能是一瞬间的事情，可能也就是几十年的事情，因为真正的纸币统治世界，实际上是从1971年开始的，以前的纸币，还是跟黄金有一定兑换关系，并不是独立的纸币。未来数字货币一定会成为主要的交易货币或者完全把法币替代掉，但这个时间周期有多长，现在还不好说。
数字货币的市值肯定会越来越大，现在只是一个开始，但并不代表所有的币价都会涨。
